Diskussion:räkna

Definition 3 bör kanske redovisas som ett deponensverb med en egen artikel räknas, vad säger ni? ~ Dodde 2 januari 2008 kl. 19.24 (CET)

Jag tror det inte, då motsvarande konstruktioner (passiv utan av eller subjekt (är det väl?) objekt (var det frågan om,ja) ) kan konstrueras även av ett stort antal andra verb:

I Frankrike dricks vin som måltidsdryck.

Trädet knäcktes som en sticka i stormen.

Bilen kördes fram till porten.

....

Jag tror kort sagt att mer eller mindre samtliga (nåja) verb kan ges en motsvarande konstruktion, och jag tycker det känns onödigt att ge en ny definition för alla dessa passiv. (För passiv är det, i satsen "valar räknas som däggdjur" är det inte valarna som räknar -> "valar" är objekt subjekt, fast subjektet objektet är underförstått: "valar räknas av vetenskapsmän som däggdjur", till exempel).

Och om du vill ha en aktiv användning av ordet i def. 3, så kan vi skriva om den som "i gamla tider räknade man valen som en fisk". \Mike 2 januari 2008 kl. 19.42 (CET)

jag personligen förstår inte alltid skillnaden mellan passiv och aktiv, jag menar, valarna räknas, är inte det en aktiv handling? :P -Moberg 2 januari 2008 kl. 20.25 (CET)

En aktiv handling, men passivt utfört eftersom valarna (*subjektet*) (GAH! jag rör alltid ihop subjekt och objekt i passiv-satser! Det verkar som att jag har fel ovan, ändrar) inte är de som utför den handling som predikatet indikerar, utan det är något, i detta fall icke-nämnt, *objekt* som utför detta "räknande". (Not till mig själv: "han räknas som snygg av henne" -> "han" är subjekt (står i grundform, ju!), "henne" är objekt (står i objektsform, ju!)). Kort sagt: aktiv sats: subjektet utför handlingen. Passiv sats: objektet utför handlingen. \Mike 2 januari 2008 kl. 20.50 (CET)

Ok, så som diskussionen gått på diskussion:gilla så borde "räknas" ha en deponent betydelse också, men det torde inte vara den nuvarande betydelsen #3 som ska stå som grund för den definitionen. \Mike 2 januari 2008 kl. 20.57 (CET)

Definition 2 däremot borde hittas under räkna ut, eller? "Nja, den uppgiften är redan uträknad, vi går på nästa!" -Moberg 2 januari 2008 kl. 20.25 (CET)

Nja, "räkna ut", eller "räkna fram". Tjao, kanske de ska ha varsin. Men däremot så saknas en annan betydelse: utföra en (räkne)uppgift: Hur många tal har du räknat idag? \Mike 2 januari 2008 kl. 20.50 (CET)

Nej, ni har rätt att definition 3 inte är den som ska flyttas. "Vi brukar räkna valarna till däggdjuren; valarna brukar räknas till däggdjuren.". Beror det på den uppenbara likheten med "gillas" som jag förleds att vilja tro att även räknas finns som deponent form? Målet gills inte. Målet räknas inte. Domaren räknar inte målet. Domaren gillar inte målet. De tre första funkar ju, men inte den sista. :/ ~ Dodde 2 januari 2008 kl. 22.38 (CET)

Jag skulle inte bli förvånad om den fjärde och sista har fungerat men fallit ur bruk. -Moberg 2 januari 2008 kl. 22.43 (CET)

(SAOB(på nätet) skriver exempelvis "godkänna" och "godta" under ordet gilla.)

Ja det är mycket möjligt. Som juridisk term finns ju fortfarande "gillas" i den betydelsen. Men då finns den i formen "gillas av någon" (bevisningen gillas eller ogillas av rätten), men gillas i "det gills" kan ju inte ta den formen av "målet gillas av domaren". Och det kan ju inte heller "Målet räknas av domaren" egentligen, åtminstone inte i samma betydelse som "Målet räknas enligt domaren.". Så både räknas som gillas som egna artiklar trots allt? Dodde 2 januari 2008 kl. 22.54 (CET)

"Räkna (ett) tal" eller "räkna (en) uppgift" betyder "Utföra en räkneuppgift(er)". Sen har vi "Hur länge har du räknat idag" som betyder "hur länge har du utfört matematikrelaterade uppgifter idag" eller liknande. Vad kan man dra för slutsats av det? Räknar är sånt man gör på mattelektionen. Lite högtravande kanske, men hur nära hamnar en definition för räkna som "Utföra uppgifter helt eller delvis bestående av matematiska beräkningar"? Vidare: Är räkna fram samma sak som beräkna? ~ Dodde 2 januari 2008 kl. 22.54 (CET)

Jo, jag tycker nog att räknas och gillas bör få egna artiklar. "På min nya skola sa läraren att vi bara ska räkna matte 2 dar i veckan." specialare? Sen bör väl inte definitionerna som nu är under =fraser= vara där utan finnas som vanliga definitioner? -Moberg 2 januari 2008 kl. 23.08 (CET)