Diskussion:ettor och nollor

@Taylor 49, verifiering har efterfrågats av @Jonteemil för definitionerna på den här sidan som du skapade. Vill du kika lite på det? ~ Dodde (diskussion) 20 september 2017 kl. 10.43 (CEST)

Jo, det finns 25 träffar i Corpus Delicti, och jag har sett det några (få) gånger. Inte jättebrukligt, men finns. Vi har några mycket mer obskyra ord inne. Taylor 49 (diskussion) 20 september 2017 kl. 15.37 (CEST)

Om det här är en fras, så är väl "pojkarna och flickorna" (= barnen) det också. Och vad mer? Makaroner och falukorv? Köttbullar och lingon? Ärter och fläsk? Sill och potäter? Gungor och karuseller? Jag tycker nog att uppslaget ska underkännas och tas bort. --LA2 (diskussion) 20 september 2017 kl. 16.44 (CEST)

@LA2: Fast om det har en lexikal mening som inte går att förstå utifrån att ordagrant tolka frasen tycker jag den bör finnss kvar. Hellst med ett bra citat dock.Jonteemil (diskussion) Ps. använd gärna {{@}} vid svar 20 september 2017 kl. 16.48 (CEST)

[1] Taylor 49 (diskussion) 20 september 2017 kl. 16.55 (CEST)

Det där blogginlägget är en vardaglig kombination av ord, precis som "skruvar och muttrar" (= allt inom mekanik). Det är en lösare sammansättning än "ärter och fläsk". --LA2 (diskussion) 20 september 2017 kl. 17.00 (CEST)

Ärter och fläsk är ju en maträtt (ärtsoppa med fläsktärningar, kanske serverad med senap), men det behöver inte betyda att det är ett uppslag i en ordbok. I en encyklopedi, kanske, men inte nödvändigtvis i en ordbok. Jämför "slaget vid Narva" som är en sak (i encyklopedin), men tre ord (i ordboken). --LA2 (diskussion) 20 september 2017 kl. 16.57 (CEST)

Fast ärter och fläsk är ju just det - ärter och fläsk, medan ettorna och nollorna inte syftar på en rad med ettor och nollor.Jonteemil (diskussion) Ps. använd gärna {{@}} vid svar 20 september 2017 kl. 17.00 (CEST)

Benägen att hålla med @LA2 här, motiveringarna för "behåll" tycker jag inte håller, och jag är inte säker på att jag håller med om definitionernas tydliga avgränsningar och uppdelningar heller. E.m.m. kan det betyda lite vad som helst beroende på sammanhanget. Jag tycker inte heller att "skruvarna och muttrarna" ska ha ett uppslag. Och inte "solen, månen och planeterna". Och det behöver inte vara i bestämd form. Man kan säga "ettor och nollor", "skruvar och muttrar", och till och med vända på dem utan problem "nollor och ettor", "muttrar och skruvar". ~ Dodde (diskussion) 22 september 2017 kl. 18.04 (CEST)

@Dodde: Ettorna och nollorna syftar ju uppenbarligen på datorer och sådan teknik i allmänhet och om man ser "ettorna och nollorna" i en text är det inte betydelsen solklar. Därför är det bra att vi har med ordet så man kan slå upp det. Spaghetti och köttfärssås, ärter och fläsk m.fl. behöver dock ingen slå upp då de är just vad det sägs vara. Jag tycker inte att en radering är befogad. Jag kan inte intyga att det går i linje med inklusionskriterierna men om det inte är det tycker jag de bör ändras så uppslag som dessa kan inkluderas.Jonteemil (diskussion) Ps. använd gärna {{@}} vid svar 22 september 2017 kl. 18.57 (CEST)

@Jonteemil För mig syftar "ettorna och nollorna" inte alls uppenbart på "datorer och sådan teknik i allmänhet", jag vet inte ens om jag håller med om det påståendet ens. Man kan gå väldigt långt om man vill. Man kan konstatera att "rolig" egentligen betyder "tråkig", vilket inte är helt uppenbart, så den betydelsen borde ju vara med. Man kan också konstatera att "idioterna" i vissa sammanhang kan betyda "alla som håller på Djurgården", men i andra sammanhang kan "idioterna" syfta på "alla som håller på AIK" och i tusen andra sammanhang kan det betyda tusen andra saker. Då borde ju de tusen betydelserna stå med. Det blir väldigt problematiskt om man ska gå den här vägen. ~ Dodde (diskussion) 22 september 2017 kl. 20.38 (CEST)

@Dodde: Vad anser du att "ettorna och nollorna" betyder då?Jonteemil (diskussion) Ps. använd gärna {{@}} vid svar 22 september 2017 kl. 21.55 (CEST)

@Jonteemil, @Dodde, @LA2: Det verkar som om vi behöver konkreta exempel som går att bedöma. Här är några citat:

1. SVT Skåne: Under hans gräsmatta forsar ettorna och nollorna fram i en rasande hastighet – rakt in i huset.
   • Min åsikt: Verkar betyda "data"
2. SvD debatt: Det besläktade begreppet ”öppen data” brukar betyda att informationen i ett program eller en databas är tillgänglig att använda i andra program, och öppenhet i nätverk innebär att det inte finns någon (eller ytterst få begränsningar) för hur ettorna och nollorna kan färdas genom kablarna
   • Min åsikt: Verkar betyda "data"
3. DN analys: Orsaken är att attacken inte riktades direkt mot dem, utan mot Dyn, ett relativt okänt företag som driver domännamnstjänster, en slags telefonkatalog för internettrafik. När de slogs ut visste ettorna och nollorna inte vart de skulle ta vägen.
   • Min åsikt: Verkar betyda "data", humoristiskt/oegentligt
4. DN kultur: Århundradets första sekunder kom att vibrera av en särskild intensitet: Y2K-buggen, att allt skulle upphöra att fungera eftersom ettorna och nollorna inte klarade av övergången från 99 till 00.
   • Min åsikt: Verkar betyda "datorerna" eller "datorsystemen", humoristiskt
5. DN kultur: Om alla vittjar sina konton finns plötsligt inte pengarna där. De är inget banken ”har”, där finns bara nollor och ettor i datasystemen.
   • Min åsikt: Verkar betyda "data"
6. Motion i riksdagen: Ett filformat beskriver hur användarens textdokument lagras som ettor och nollor.
   • Min åsikt: Verkar konkret betyda ettor och nollor
7. Protokoll från riksdagen: Jag är inte av den uppfattningen att staten ska välja teknik åt IT-marknaden och tala om hur den ska transportera ettorna och nollorna, men man ska ge spelregler och signaler.
   • Min åsikt: Nog konkret, men kan också vara "data"

Observationer:

• Huruvida man tolkar det som bokstavliga "ettor och nollor" eller mer abstrakt som "data" är nog en bedömningsfråga från fall till fall
• Uttrycket förekommer i obestämd form (så om det ska behållas, så borde det flyttas)
• Ordningen ettor/nollor är inte bestämd, men ettor brukar vara före nollor
• I mer formella texter verkar betydelsen oftare vara konkret

Jag lutar alltså för att behålla åtminstone första definitionen som ettor och nollor/nollor och ettor. //Skal 22 september 2017 kl. 22.36 (CEST)

@Skalman: Tack för din analys. Jag var synnerligen framgångsrik med att hitta på ett särskilt kontroversiellt begrepp. Jo, finns också (mindre ofta) tvärtom som "nollorna och ettorna" eller i obestämd form. Taylor 49 (diskussion) 26 september 2017 kl. 14.20 (CEST)

@Taylor 49, @Jonteemil, @Dodde, @LA2: Jag har förenklat och lagt till citat. Hoppas det blev okej. //Skal 10 oktober 2017 kl. 23.14 (CEST)