Diskussion:frilansa
Hoppa till navigering
Hoppa till sök
Angående passivform så kan väl "det frilansas" vara gångbart? /Fenix 5 juni 2009 kl. 12.44 (CEST)
- Angående den konstruktionen... Jag har funderat lite runt den men passar på att fråga dig direkt: är det verkligen en passivkonstruktion?
- Motivet till att jag på senare tid börjat ifrågasätta är att
- det inte är ett transitivt verb så beskrivningen jag är van vid om att passiva verb byter plats på subjekt och objekt (minns inte exakt formulering, men något åt det hållet) inte fungerar.
- formen blir på något vis "opersonlig" och kan inte använda något annat subjekt än "det"
- betydelsemässigt skulle jag snarare vilja göra en koppling med en slags vanemässig form (kanske snarare då att "det frilansas" är den absoluta formen, snarare än den passiva?)
- Nästa punkt är ju förstås: ska vi överhuvudtaget bry oss om att göra en sådan åtskillnad? Eller ska man helt enkel byta namn på "passiv"-kolumnen till "s-form", som någon förordade?
- (Jfr. WT:BB#Två olika passivkonstruktioner?, diskussion:tystna, diskussion:dö. Mike 5 juni 2009 kl. 13.44 (CEST)
- Det stämmer att s-formen har fler betydelser än passiv: en absolut/generisk - "han stacks" (="han stack", fast mer av kontinuerligt "höll på att sticka") jämfört med passivt "han stacks av myggen" (="han blev stucken av myggen") - samt också en reciprok ("vi träffades") (plus deponensverb som bara har s-form). Ibland finns det en uttalsskillnad mellan passiv och annan betydelse av s-form: "han rivs" (="han river", kontinuerligt) med kort vokal och "han rivs av katten" (="han blir riven av katten") med lång vokal. Dock tror jag att det är vanligast att kalla s-formen för passivform (även om det är en lite oegentlig förenkling vad gäller betydelsen). /Fenix 5 juni 2009 kl. 15.02 (CEST)
- "Här rivs det" skulle dock få långt "i", samma uttal som "han rivs av katten". (Väl? Alltså... normalt skulle det ju det, men kort känns i och för sig inte omöjligt - precis som "katten rivs" med långt i nog också skulle kunna förekomma.) Så det verkar som att man kan behöva räkna med ännu fler former/betydelser. Ever wonder 5 juni 2009 kl. 22.01 (CEST)
- Bra poäng. Det går ju faktiskt att använda både "här slåss det" (det går väl, va?) och "här slås det (på trumma)". Nej, jag tror det här är lite för djupt vatten för mig. :P Mike 6 juni 2009 kl. 00.12 (CEST)
- "Här slåss det" är jag personligen väldigt tveksam till, vilket kanske inte är ointressant i sig. Ever wonder 6 juni 2009 kl. 01.07 (CEST)
- 16 googlar, coolaste användningen var nog "Ja, här slåss det på sina håll mot väderkvarnar så att de imaginära träflisorna yr."[1] Som synes av mitt förra inlägg reagerar jag också på det, men, men... Mike 6 juni 2009 kl. 01.42 (CEST)
- "Här slåss det" är jag personligen väldigt tveksam till, vilket kanske inte är ointressant i sig. Ever wonder 6 juni 2009 kl. 01.07 (CEST)
- Bra poäng. Det går ju faktiskt att använda både "här slåss det" (det går väl, va?) och "här slås det (på trumma)". Nej, jag tror det här är lite för djupt vatten för mig. :P Mike 6 juni 2009 kl. 00.12 (CEST)
- "Här rivs det" skulle dock få långt "i", samma uttal som "han rivs av katten". (Väl? Alltså... normalt skulle det ju det, men kort känns i och för sig inte omöjligt - precis som "katten rivs" med långt i nog också skulle kunna förekomma.) Så det verkar som att man kan behöva räkna med ännu fler former/betydelser. Ever wonder 5 juni 2009 kl. 22.01 (CEST)
- Det stämmer att s-formen har fler betydelser än passiv: en absolut/generisk - "han stacks" (="han stack", fast mer av kontinuerligt "höll på att sticka") jämfört med passivt "han stacks av myggen" (="han blev stucken av myggen") - samt också en reciprok ("vi träffades") (plus deponensverb som bara har s-form). Ibland finns det en uttalsskillnad mellan passiv och annan betydelse av s-form: "han rivs" (="han river", kontinuerligt) med kort vokal och "han rivs av katten" (="han blir riven av katten") med lång vokal. Dock tror jag att det är vanligast att kalla s-formen för passivform (även om det är en lite oegentlig förenkling vad gäller betydelsen). /Fenix 5 juni 2009 kl. 15.02 (CEST)
- Hm, "här rivs det" i betydelsen "klöses" tycker jag fungerar med både lång och kort vokal, men "här rivs det" i betydelsen "raseras" kan bara ha lång. Det känns som om "här slåss det" saknar ett morfem (det behövs ett till s som inte passar in, om man inte skulle ta till "slåsses") och blir onaturligt, vilket kanske är lite synd. NEO har rivas (i betydelsen klösas), stickas etc. som egna uppslagsord - alltså bör man kanske se det som två skilda verb: dels en passiv s-form av ett vanligt verb, dels ett deponensverb som inte är passivt men har en skild betydelse (och inte nödvändigtvis uttalas likadant). /Fenix 6 juni 2009 kl. 13.04 (CEST)