Diskussion:knylhavre

Artsjukan

Det är inte bara arten, abstraktionen, utan också det konkreta gräset, stråna som växer just här, som är knylhavre. Svenska Wikipedia har en artsjuka, en skadlig tendens att fokusera på arter. En "ek" får där inte vara ett träd (i släktet ekar, Quercus) utan måste vara en art (skogsek, Quercus robur). Enligt mitt tycke borde "ek" handla om Quercus och en annan artikel "skogsek" om Quercus robur. Men här i Wiktionary bör vi hantera ord, och en ek är ett träd, som kan råka tillhöra en art eller ett släkte, och ett gräs är ett gräs. Det är vad knylhavre är, innan det bestäms som art eller släkte eller familj. Att ändra artikelns definition från "gräs" till "en gräsart" är ingen förbättring, utan en kraftig försämring av artikelns kvalitet. Man abstraherar sönder Wiktionary om man försöker sätta arterna främst och helt glömmer bort de konkreta individerna (gräset, trädet). --LA2 (diskussion) 2 november 2019 kl. 23.43 (CET)

Jag kan se din poäng med att alla ord för levande ting inte bör artbestämmas, men det tar inte bort den taxonomiska klassificeringen och terminologin där knylhavre är en art. Om det ska finnas någon struktur för växter, djur, svampar, m.m... Vilken struktur ska vi då följa tycker du? Jag brukar tillägga att det alltid kan röra sig om en individ eller ett exemplar av en viss art, men man skulle också kunna dela upp det till två definitioner. Det svåra i det senare fallet är att översättningarna lätt blir två fält, varvid det kan se lite "stökigt" ut, och skapa onödig huvudbry till vilken eller vilka definitioner man bör lägga in översättningarna. Om vi jobbar fram en snygg form för växt- och djurartiklar tillsammans så skulle det vara kanon. Men jag behåller gärna dem taxonomiska informationen också, då jag anser det vara relevant för en läsare. ╰ Svenji 2 november 2019 kl. 23.59 (CET)

Nej, knylhavre är inte en art, det är ett gräs, som förmodligen har hetat knylhavre långt innan Linné föddes. Arten är en social konstruktion i efterhand, som detta gräs tillhör. Sådana kategoriseringar kan ändras med tiden. Jag förteg inte arten i min definition, men jag angav den som en precisering av definitionen, inte som ett huvudbegrepp. Att skogsek är en art och ekar är ett släkte, det är botaniskt finlir, som egentligen inte angår ordboken. En ek är ett träd, och som precisering kan vi ange att det tillhör släktet Quercus. De vetenskapliga/latinska namnen behöver vi inte göra till rödlänkar, för det är osannolikt att någon skulle skapa artiklar för dem. --LA2 (diskussion) 3 november 2019 kl. 00.28 (CET)

Men nu handlar det väl snarast om tycke och smak, eller? För att ta knylhavre som exempel, så är det visst en art, tills någon säger annorlunda. Sen att namnet är äldre, det kan man ange i etymologin. Rödlänka eller inte, det är mig likgiltigt, men jag har sett det som visuellt stimulerande att den främmande texten särskiljs från den svenska, men det finns inget beslut på att vi ska göra det ena eller det andra. Ska vi ändra artiklars struktur och utseende så är det inte du och enbart du som bestämmer det själv, @LA2. Du gör ett fantastiskt arbete med ordboken, det har jag berömt dig för tidigare, men jag är förbryllad över din ton på sistone. Tills dess någon blivit utnämnd konstnärlig ledare eller liknande, så gäller demokratisk ordning. Jag måste säga nu att jag är riktigt trött på hur du på sistone proklamerar någon slags överhet gentemot mig. Jag förväntar mig att seriösa användare kommer med balanserad kritik och lyfter idéer, tankar... även negativ sådan. Men komm inte och bara smäll till på fingrarna, efter eget tycke. Du vet säkert bättre än att hålla på såhär, och jag ber dig att i fortsättningen tänka till när du vill se en annan lösning på saker och ting, då missförstånd lätt händer när vårt kommunikationsmedel är skrift och inte visavis. Jag hoppas verkligen att jag misstolkat dig och att du förstår att vi bägge är här av samma skäl - att skapa en vacker och korrekt svensk Wikiordbok. Många fantastiska användare har kommit och gått efter just sånt här beteende. Jag vill inte bli en av dem. Godnatt ╰ Svenji 3 november 2019 kl. 01.02 (CET)