Diskussion:lösmynt
Fullständiga citat[redigera]
Ärligt talat förstår jag inte varför du, Fiskjuice, envisas med det fullständiga citatet:
- Kanske sågs de på pubarna i Uppsala och GM märkte att Andersson drack allt mer och ju mer han drack desto lösmyntare blev han.
i stället för en förkortad version:
- Han drack allt mer och ju mer han drack desto lösmyntare blev han.
Behövs det ytterligare förklaring av vilket slags drickande det handlar om? Bekräftad dessutom av en viss GM? (General manager? Stormästare?)
I min åsikt finns det fyra skäl att ordagrant citera autentiska texter:
- 1. för att vetenskapligt dokumentera hur språkanvändningen förändras genom tiderna: föråldrade ord/betydelser, tidigast förekomst etc;
- 2. för att bevisa förekomsten av mindre bruklig eller omtvistad språkanvändning: sällan använda betydelser och konstruktioner, regionala varianter, fackspråk, slang etc;
- 3. för att auktorisera okonventionell eller nyskapande språkanvändning: nyskapade (överförda) betydelser, originell eller litterär stil, djupa meningar, oväntat eller kulturellt sammanhang etc;
- 4. för att hedra författare eller eventuellt respektera utgivares upphovsrätt.
Den vanliga, konventionella språkanvändningen behöver inga citat: man kan lätt konstruera mängder av språkligt korrekta exempel. Stora ordböcker (utom SAOB, som har mer vetenskapliga ambitioner) har som praxis att använda avkortade och bearbetade exempel från autentiska texter, utan citat. Fullständiga citat skulle bara bli en onödig (och fåfäng) pseudovetenskaplighet med irrelevanta detaljer som skulle göra artiklarna svårlästa.
Må jag nu fråga dig, Fiskjuice, vad är dina skäl att ta med ett sådant citat i ordboken? --Meander (diskussion) 14 oktober 2016 kl. 17.28 (CEST)
- Vad är det att käbbla om? Naturligtvis för att motivera böjningsformen "lösmyntare". Det är ganska ovanligt i komparativ. Fiskjuice (diskussion) 14 oktober 2016 kl. 18.37 (CEST)
- Jag håller med er båda till viss del. Jag håller med Meander, men vill också poängtera att det aldrig är fel att använda riktiga citat även i till synes enklare fall. Det blir då till viss del som ett litet bevis för att bruket som Wiktionary-författaren tror förekommer faktiskt förekommer. Med andra ord elimineras en pytteliten (i en enklare artikel) felkälla (i Wiktionary-författarens huvud). Det är dock sällan motiverat att ta med längre stycken än nödvändigt för att illustrera ordets betydelse eller användning. I det här fallet ser jag inte riktigt vad den extra textmassan medför.
- Själv är jag riktigt pedantisk och brukar studera Korp en längre tid innan jag skriver en artikel här på WT, även om ordet är (till synes) "enkelt". Oftast identifierar jag i Korp ett antal typiska användningar av ordet och konstruerar egna exempelmeningar efter dessa. Men ibland tar jag ett citat (ofta från en dagstidning). Jag tycker det är bra om en viss andel av våra exempel faktiskt är "100 % autentiska" i den meningen.
- I det aktuella fallet vill jag dock poängtera att ett enskilt inlägg av en privatperson på Flashback inte säger så mycket (alls) om hur ordet används. Dessutom kan jag tycka att det är osmakligt att referera till en Flashbacktråd som diskuterar levande personer (och brottslighet?). --Andreas Rejbrand (diskussion) 14 oktober 2016 kl. 23.59 (CEST)
- Precis, mitt första intryck var: osmakligt, inget att hedra eller respektera. --Meander (diskussion) 15 oktober 2016 kl. 00.24 (CEST)
- Hittar inte någon direkt riktlinje som medtagandet av det diskuterade citatet bryter mot, och en grundläggande princip för Wikipedia och rimligtvis även Wiktionary är w:Wikipedia:Förutsätt att andra har goda avsikter och det fanns onekligen inte många citat som exemplifierade ordet i komparativ som Fiskjuice nämner. Jag hittade ett annat citat med komparativ från Sundsvalls tidning som handlar om offentliga personer och jag hoppas alla tycker att det är ok att jag ändrade citatet till detta, så att vi inte behöver använda just citatet från Flashback av de anledningar Meander och Andreas fört fram. ~ Dodde (diskussion) 19 oktober 2016 kl. 04.44 (CEST)