Diskussion:oförskämd
Hoppa till navigering
Hoppa till sök
Uttal med R[redigera]
Även om uttal med R är möjligt måste det väl vara extremt ovanligt, jag har i alla fall aldrig hört det. Låter ungefär som att uttala R:et i ”är”. Lundgren8 14 maj 2010 kl. 18.35 (CEST)
- Är det inte snarare som att uttala R:en i "fört", "kors", "karl", "hård", och så vidare? Det vill säga att det rör sig om att inte foga samman R:et med följande konsonant? – Smiddle 14 maj 2010 kl. 18.38 (CEST)
- Nu när jag tänker efter borde r + ɧ i sådana fall bara återstå i ɧ, så det bör på uttalet det i stället stå "(r)ɧ". – Smiddle 14 maj 2010 kl. 18.41 (CEST)
- (redigeringskonflikt) En sammanfogning av R och en alveloar (S,T,D,L,N) i svenskan orsakar en retroflex konsonant. Sj-ljudet är inte en alveloar och går således inte att göra retroflex. Det är möjligt att de ändå skulle sammanfogas på något sätt men jag tror snarare att är att ljudet hoppas över eftersom /r/ och /ɧ/. På skånska och finlandssvenska separerar man retroflexa konsonanter men även på skånska låter /ʁɧ/ kombinationen väldigt svåruttalad eftersom /ɧ/ då snarare blir /x/ i snabbare tal. Jag skulle möjligen kunna tänka mig att uttala båda ljuden på finlandssvenska men i allmänhet känns det väldigt onaturligt. Lundgren8 14 maj 2010 kl. 18.46 (CEST)
- Med tanke på att ö:et r-färgas i alla dialekter oavsett om man kan hör själva r:et uttalas tror jag att man kan stryka att ljudet hoppas över. Det verkar snarare som sagt att ljuden sammanfogas. Dessutom uttalas /ʁ/ sällan i slutet av stavelser i skånskan. – Smiddle 14 maj 2010 kl. 19.18 (CEST)
- Så man skriver alltid ut R eftersom det är en självklarhet att det hoppas över vid Ö-färgningar? Och det är sant. Lundgren8 14 maj 2010 kl. 19.23 (CEST)
- Vad menar du? Att hoppa över r vid ö-färgninar är väl ingen självklarhet? Såvitt jag vet är det bara vissa dialekter i syd (småländska, skånska m.m.) som hoppar över r:et vid färgning av ö:et. Dessutom är väl uttalsutskriftsystemet här mer tänkt att representera fonem är faktiska uttal, vilket gör att man slipper skriva ut uttal för alla dialekter. Jag är f.ö. inte helt säker på om jag förstår vad du menar. – Smiddle 14 maj 2010 kl. 20.09 (CEST)
- Ah, det var jag som missförstod dig, jag trodde du skrev att man skrev ut R-ljuden trots att de oftas hoppas över i samband med /ɧ/. Lundgren8 14 maj 2010 kl. 20.12 (CEST)
- Vad menar du? Att hoppa över r vid ö-färgninar är väl ingen självklarhet? Såvitt jag vet är det bara vissa dialekter i syd (småländska, skånska m.m.) som hoppar över r:et vid färgning av ö:et. Dessutom är väl uttalsutskriftsystemet här mer tänkt att representera fonem är faktiska uttal, vilket gör att man slipper skriva ut uttal för alla dialekter. Jag är f.ö. inte helt säker på om jag förstår vad du menar. – Smiddle 14 maj 2010 kl. 20.09 (CEST)
- Så man skriver alltid ut R eftersom det är en självklarhet att det hoppas över vid Ö-färgningar? Och det är sant. Lundgren8 14 maj 2010 kl. 19.23 (CEST)
- Med tanke på att ö:et r-färgas i alla dialekter oavsett om man kan hör själva r:et uttalas tror jag att man kan stryka att ljudet hoppas över. Det verkar snarare som sagt att ljuden sammanfogas. Dessutom uttalas /ʁ/ sällan i slutet av stavelser i skånskan. – Smiddle 14 maj 2010 kl. 19.18 (CEST)
- (redigeringskonflikt) En sammanfogning av R och en alveloar (S,T,D,L,N) i svenskan orsakar en retroflex konsonant. Sj-ljudet är inte en alveloar och går således inte att göra retroflex. Det är möjligt att de ändå skulle sammanfogas på något sätt men jag tror snarare att är att ljudet hoppas över eftersom /r/ och /ɧ/. På skånska och finlandssvenska separerar man retroflexa konsonanter men även på skånska låter /ʁɧ/ kombinationen väldigt svåruttalad eftersom /ɧ/ då snarare blir /x/ i snabbare tal. Jag skulle möjligen kunna tänka mig att uttala båda ljuden på finlandssvenska men i allmänhet känns det väldigt onaturligt. Lundgren8 14 maj 2010 kl. 18.46 (CEST)
- Nu när jag tänker efter borde r + ɧ i sådana fall bara återstå i ɧ, så det bör på uttalet det i stället stå "(r)ɧ". – Smiddle 14 maj 2010 kl. 18.41 (CEST)