Diskussion:aciditet
Senaste kommentaren: för 17 år sedan av Skalman i ämnet Enbart lösningar?
Enbart lösningar?[redigera]
Bonniers svenska ordbok anger "surhetsgrad (pH) i en lösning". Är detta viktigt? Ever wonder 15 oktober 2006 kl. 12.23 (CEST)
- Nej, det tror jag inte. Bara man med "surhetsgrad" avser den kemiska betydelsen. --Andreas Rejbrand 15 oktober 2006 kl. 12.25 (CEST)
- Kan ämnen som inte är lösningar öht ha surhetsgrad? Isåfall, kan man prata om aciditet för icke-lösningar eller bara för lösningar? Om inte, så skadar väl iofs inte ett förtydligande? ~ Dodde 15 oktober 2006 kl. 12.31 (CEST)
- Alla vätskor kan vara sura (dvs behöver inte vara lösningar; tex svavelsyra). Kravet för att något ska vara surt är att den ska vara villig att avge väte. Är inte säker på om gaser/fasta ämnen kan vara sura. //Skal 15 oktober 2006 kl. 12.35 (CEST)
- Nja, en sur lösning är en lösning som innehåller fler oxoniumjoner ("vätejoner") än hydroxidjoner, så ren, oprotolyserad svavelsyra är inte "sur" på ett sådant sätt att man kan ange ett pH-värde. --Andreas Rejbrand 15 oktober 2006 kl. 12.43 (CEST)
- (efter redigeringskonflikt) Men sura vätskor som inte är lösningar har väl alltid pH 0, just eftersom de inte är lösningar? Är det då praktiskt att prata om surhetsgrad/aciditet och inte bara konstatera att ämnet är en syra? Finns det något exempel på att aciditet eller surhetsgrad används för att beskriva en icke-lösnings pH 0? ~ Dodde 15 oktober 2006 kl. 12.46 (CEST)
- Om jag förstått saken rätt (vilket jag uppenbarligen inte hade nyss), så betyder pH0 att lösningen innehåller 10^14 gånger fler oxoniumjoner än hydroxidjoner. Eftersom icke-lösta syror inte innehåller varken oxonium- eller hydroxidjoner så har de inget pH. (notera att det finns lösningar med pH<0 och pH>14) //Skal 15 oktober 2006 kl. 12.58 (CEST)
- pH=0 betyder att [H30+]=1 M och, beroende på vattnets jonprodukt (10-14 vid normal rumstemperatur), att pOH=14, d.v.s. att [OH−]=10-14 M. --Andreas Rejbrand 15 oktober 2006 kl. 13.09 (CEST)
- Om jag förstått saken rätt (vilket jag uppenbarligen inte hade nyss), så betyder pH0 att lösningen innehåller 10^14 gånger fler oxoniumjoner än hydroxidjoner. Eftersom icke-lösta syror inte innehåller varken oxonium- eller hydroxidjoner så har de inget pH. (notera att det finns lösningar med pH<0 och pH>14) //Skal 15 oktober 2006 kl. 12.58 (CEST)
- pH är inte definierat för en lösning som inte alls innehåller oxoniumjoner, ty pH =−log([H3O+]) och logaritmfunktionen inte är definierad för argument lika med eller mindre än 0. --Andreas Rejbrand 15 oktober 2006 kl. 13.04 (CEST)
- Blandade jag ihop syra och sur? Svavelsyra är en syra eftersom den vill avge protoner, medan en (vatten)lösning av svavelsyra är sur eftersom svavelsyran redan har avgett protoner som bildat H30+, vilka därför är fler än OH-. På samma sätt kan vatten vara en syra (och bas), men är inte sur. Stämmer det? //Skal 15 oktober 2006 kl. 12.54 (CEST)
- Det är korrekt. --Andreas Rejbrand 15 oktober 2006 kl. 13.04 (CEST)
- (efter redigeringskonflikt) Men sura vätskor som inte är lösningar har väl alltid pH 0, just eftersom de inte är lösningar? Är det då praktiskt att prata om surhetsgrad/aciditet och inte bara konstatera att ämnet är en syra? Finns det något exempel på att aciditet eller surhetsgrad används för att beskriva en icke-lösnings pH 0? ~ Dodde 15 oktober 2006 kl. 12.46 (CEST)
- Nja, en sur lösning är en lösning som innehåller fler oxoniumjoner ("vätejoner") än hydroxidjoner, så ren, oprotolyserad svavelsyra är inte "sur" på ett sådant sätt att man kan ange ett pH-värde. --Andreas Rejbrand 15 oktober 2006 kl. 12.43 (CEST)
- Alla vätskor kan vara sura (dvs behöver inte vara lösningar; tex svavelsyra). Kravet för att något ska vara surt är att den ska vara villig att avge väte. Är inte säker på om gaser/fasta ämnen kan vara sura. //Skal 15 oktober 2006 kl. 12.35 (CEST)
- Kan ämnen som inte är lösningar öht ha surhetsgrad? Isåfall, kan man prata om aciditet för icke-lösningar eller bara för lösningar? Om inte, så skadar väl iofs inte ett förtydligande? ~ Dodde 15 oktober 2006 kl. 12.31 (CEST)