Diskussion:tystna

Definition från Wiktionary, den fria ordlistan.
Hoppa till navigering Hoppa till sök

Perfektparticip finns väl inte? Det finns väl inte för några intransitiva verb? (jfr. gråta -> gråten) –dMoberg 8 juni 2008 kl. 17.49 (CEST)

[1] Må vara att det är ovanligt, poetiskt, ålderdomligt eller något sådant, men jag tycker nog att ett sådant här exempel indikerar att det inte är grammatiskt omöjligt. Eller detta exempel: "Hon [...] saknar uttryck för bland annat de branta sociala skillnader som också ligger samlade i den tystnade bruksmiljöns stillhet.". \Mike 8 juni 2008 kl. 18.18 (CEST)
Ja men då finns det ju trots vad jag trodde. Vet inte var jag fick idén ifrån, inkommen finns ju t.ex. ^^ –dMoberg 8 juni 2008 kl. 18.47 (CEST)
Jag tycker att det är svårt det här. Dels har vi intransitiva verb som ändå har möjliga passivumformer, exempelvis tittas ("Här tittas det på TV, ser jag"), sitts ("...och här sitts tiden av utan att någon nytta görs"). Man kan ju inte säga att man tittar någon eller sitter något. Men även några verb, inte många, men ändock, som saknar passivum har jag stött på här på Wiktionary, men som trots det verkar ha perfektparticipformer. Verb som saknar passivum är ju bland annat deponensverben (-as-verben), och de saknar också i regel perfektparticip. Exempel på undantag bland dessa är lyckas/lyckad, misslyckas/misslyckad och väl också även skämmas/skämd (om mat), medan resterande av deponensverben (Special:Länkar hit/Mall:sv-verb-as) saknar perfektparticip. Men visst är det så som du säger Moberg, att intransitiviteteten verkar spela stor roll åtminstone för om passivum och därmed perfektparticip existerar. Perfektparticip är ju i sig en passiv konstruktion, så i det så finns ju ett samband, helt klart. ~ Dodde 8 juni 2008 kl. 23.30 (CEST)
Intransitiva verb har inte passivum i svenska. I "här tittas det på teve" är tittas inte passivum. Det var någon här som sa vad formen kallades, men jag kommer inte ihåg vad. (slåss -> slådd? :P) –dMoberg 8 juni 2008 kl. 23.47 (CEST)

Se även diskussioner på bl.a. WT:BB#Två olika passivkonstruktioner?, diskussion:dö, WT:FR#passivum_av_intransitiva_verb, malldiskussion:sv-verb...

Det jag kan komma på att vi pratat om nånstans (på bybrunnen tror jag) är om opersonliga verb (w:en:Impersonal verb), men titta kan jag inte se skulle räknas till dem. Inte lär väl heller inte vara frågan om s-form med absolut (vanemässig) eller s-form med reciprok betydelse, som också diskuterats. Vet inte vad för andra former som du kan syfta på. ~ Dodde 6 april 2009 kl. 23.50 (CEST)
Tror problemet är att "titta" är intransitivt, men "titta på" är transitivt. Men det slog mig i går kväll, delvis på grund av vad jag hittade till ovanstående lista, att jag inte är helt säker på att det verkligen är passivum i Mobergs exempel ändå. Byter man ut det mot lämplig form av "slå" så blir det "slåss" (här slåss det) och jag ser inte varför orden "titta på" och "slå" skulle bete sig olika. Jag skulle kanske gissa på att det är absolut form, delvis för att frasen som Moberg gav så ger det mig intrycket av att det antingen är något som sker ofta (och nu återigen), eller att det är många som gör det. Detta kanske till och med kan motivera varför formen kallas "absolut" och inte helt enkelt "vanemässig" eller "habituell".
Som jag förstår det är "opersonliga verb" sådana som inte kan ha annat subjekt än "det". Men i frasen "Lägenheten tittades på av tjugo personer" uppfylls inte det... Vad som vore intressant är om man hittade någon fras som använde "titta" i någon s-form utan en partikel som "på" och i annan person än "det" - *det* tror jag inte finns. Mike 7 april 2009 kl. 19.51 (CEST)
"Jag tittar bara när du blundar." ~ Dodde 8 april 2009 kl. 15.22 (CEST)
...använder ingen s-form ;) Mike 8 april 2009 kl. 16.16 (CEST)

Passiv form[redigera]

Det finns ju visst passiv form på detta ord. "Folket tystnades av den grymme diktatorn" går ju T.ex. att säga fast jag kanske när jag tänker efter blandar ihop tystna med tysta. Upplys mig i så fall Jonteemil (diskussion) 4 mars 2016 kl. 21.49 (CET)

Nej, "tystades". ~ Dodde (diskussion) 5 juni 2017 kl. 00.12 (CEST)